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| 2011年8月 親子天下第26期 |
另類教育 父子對談 楊文貴vs.楊逸帆
探索基測以外的學習
文｜楊鎮宇 攝影｜黃建賓
如果你家國中的孩子「不好好念書」、廢寢忘食拍電影，你怎麼辦？
十七歲的天空，是教室的天花板；五十五歲的世界，是養家餬口的小天地。但楊文貴與楊逸帆這對父子，總不耐跟這般人生常軌瞎扯。
楊逸帆，十七歲，目前是宜蘭人文無學籍行動高中一年級學生，也是紀錄片導演。他考基測，也拍基測，最近即將完成一部九十分鐘的紀錄片《不想考基測》，以三位國三的學生為主角，記錄他們在基測前後的心境轉折。這部片拍了三年，他從十五歲拍到十七歲，近乎痴狂投入拍攝計畫，從長度六分鐘拍到九十分鐘，從一人拍片擴大至領導十人團隊，從屢獲補助到負債數十萬。目前正忙著進行這部紀錄片的後製、募款、巡迴放映。
去年四月，《不想考基測》獲得國藝會與公共電視的專案補助，楊逸帆十六歲，是十位獲補助者中最年輕的一位。
可以忍受十五歲的孩子「不好好讀書」、廢寢忘食拍電影、自己決定要不要考基測……種種「離經叛道」行為，會是怎樣的爸爸？
楊文貴，五十五歲，人文高中校長。從台北師專畢業後，楊文貴在故鄉基隆任教十二年。
他徹底施行愛的教育、鐵的紀律，為了禁止學生在校吃零食，連坐法、教鞭都用上。當時有位學生的阿嬤看不下去，跟楊文貴的母親說：「叫你們文貴不要那麼嚴格啦，我們家開雜貨店擺了些零食，我孫子竟然怕到不敢來阿嬤家。」
之後，楊文貴反省他過往的教學經驗，思索獎懲之外的教法。他花十一年取得博士學位，在大學任教十八年。二○○三年，接任宜蘭公辦民營的人文國小校長。 之後陸續推動成立人文國中、人文無學籍行動高中，頗受教育圈好評。
訪談這天，和這對父子碰面時，一頭灰髮的楊文貴笑說：「最近民視正在演連續劇《父與子》，現在來父子對談，很搭配時事呢。」一旁內斂、沉穩的楊逸帆，桌前擺著一本錢穆的《國史大綱》，抬起頭來微笑，定定看著父親。然後他們開始聊教育，一種「考高分、上名校」之外的學習的可能性。
Q 為什麼想拍這部紀錄片？
楊逸帆（以下簡稱子）：拍這部紀錄片，還是跟我身邊的人有關，畢竟基測跟我這年紀的人密切相關。像我堂姊準備考試的模樣：書桌上擺滿課本、參考書、考卷，每天看起來都超疲倦；還有我在人文國中的朋友們，原本參加社團，彈琴、跳舞、唱歌，但到了基測前幾個月，大家都被迫中斷社團活動，埋首書堆。
這些親身接觸的經驗，讓我開始思考，我與我身邊的青少年，整天泡在書堆跟考卷裡，無法發展自己的天賦，難道是國民教育的目標嗎？「國、英、數、社、自」就等於基本學力？
Q 你怎麼看待基測？
子：人們看待基測，有兩種主要看法：反對的人，認為基測給學生太多壓力；支持的人，認為這很公平。但我認為，重要的是如何點燃，甚至保持學習的熱情，才是教育的根本。
去年年初，我片子拍攝的三個基測考生，都考完基測，就讀高一。他們在基測前後的心境轉折，被我仔細的記錄下來。不過接著就輪到我自己了。我想，我的拍片計畫自然也不能是逃避基測的藉口，而且沒有實際考一次，又怎能算得上是身歷其境的「學生的角度」呢？
因此我決定去考基測，考前兩個月，我買參考書，報名補習班的考前特訓班，寫各式考卷，覺得很受挫。面對四選一的作答方式，我習慣深思探究的思考，完全打亂作答節奏，題目總是做不完。過了好一陣子，才體認到，考試並不要求你深思，只要你會背誦、適應答題方式，就能考高分。
我慢慢融入備考狀態，也起了好勝心，想證明我的實力。直到考前幾天，才突然發現自己忘了拍片的初衷。我開始問自己，這種考試方式稱得上學習嗎？考完基測後，我分發到台北的永春高中，但讀了一個月後，選擇轉學到人文高中，繼續我的拍片計畫。
楊逸帆（以下簡稱子）：拍這部紀錄片，還是跟我身邊的人有關，畢竟基測跟我這年紀的人密切相關。像我堂姊準備考試的模樣：書桌上擺滿課本、參考書、考卷，每天看起來都超疲倦；還有我在人文國中的朋友們，原本參加社團，彈琴、跳舞、唱歌，但到了基測前幾個月，大家都被迫中斷社團活動，埋首書堆。
這些親身接觸的經驗，讓我開始思考，我與我身邊的青少年，整天泡在書堆跟考卷裡，無法發展自己的天賦，難道是國民教育的目標嗎？「國、英、數、社、自」就等於基本學力？
Q 你怎麼看待基測？
子：人們看待基測，有兩種主要看法：反對的人，認為基測給學生太多壓力；支持的人，認為這很公平。但我認為，重要的是如何點燃，甚至保持學習的熱情，才是教育的根本。
去年年初，我片子拍攝的三個基測考生，都考完基測，就讀高一。他們在基測前後的心境轉折，被我仔細的記錄下來。不過接著就輪到我自己了。我想，我的拍片計畫自然也不能是逃避基測的藉口，而且沒有實際考一次，又怎能算得上是身歷其境的「學生的角度」呢？
因此我決定去考基測，考前兩個月，我買參考書，報名補習班的考前特訓班，寫各式考卷，覺得很受挫。面對四選一的作答方式，我習慣深思探究的思考，完全打亂作答節奏，題目總是做不完。過了好一陣子，才體認到，考試並不要求你深思，只要你會背誦、適應答題方式，就能考高分。
我慢慢融入備考狀態，也起了好勝心，想證明我的實力。直到考前幾天，才突然發現自己忘了拍片的初衷。我開始問自己，這種考試方式稱得上學習嗎？考完基測後，我分發到台北的永春高中，但讀了一個月後，選擇轉學到人文高中，繼續我的拍片計畫。
Q 拍片過程遭遇的困難？
子：我深陷在後製剪輯的泥沼裡，要從拍的兩百多小時裡剪出九十分鐘來，是很大的難關。整個高一上，我都泡在電腦前。學校上課時剪輯，回家後也在剪輯，熬夜成了家常便飯，更有許多次工作到天亮，直接搭車上台北，參加公共電視補助案的進度報告。
但公視要求的是專業水平，他們的評語是：「紀錄片中太多訪談畫面，不具備用影像說故事的能力」。讓我很挫折，後來與我們團隊討論後，認為內容無法符合公視的要求，因此今年初與公視終止補助關係。
楊文貴（以下簡稱父）：逸帆為了拍片經費，四處募款。他寫了幾十封信封給企業、基金會，如果對方有意願，他就拿企劃書去提案。最近我才知道兒子為了拍紀錄片，扛了七十萬的債務。我有點嚇到，也很自責，這是我這個做父親的失職，一個十六、七歲的青少年呀！
Q 爸爸怎麼看待兒子拍紀錄片這件事？
父：我基本上都不干涉兒子，也不太過問，放手讓逸帆做他想做的事。逸帆高一上常熬夜剪輯，幾乎沒在讀高中，但我擔心的不是課業，而是孩子的身體健康，以及天賦與能力的界線。去年下半年，我看他的拍片計畫愈玩愈大、愈陷愈深，耗損大把時間在剪輯上，沒有具體進展，做父親的我，就決定介入協助。最後我們討論的解決方案是，找專業的剪輯師來幫忙。
子：我深陷在後製剪輯的泥沼裡，要從拍的兩百多小時裡剪出九十分鐘來，是很大的難關。整個高一上，我都泡在電腦前。學校上課時剪輯，回家後也在剪輯，熬夜成了家常便飯，更有許多次工作到天亮，直接搭車上台北，參加公共電視補助案的進度報告。
但公視要求的是專業水平，他們的評語是：「紀錄片中太多訪談畫面，不具備用影像說故事的能力」。讓我很挫折，後來與我們團隊討論後，認為內容無法符合公視的要求，因此今年初與公視終止補助關係。
楊文貴（以下簡稱父）：逸帆為了拍片經費，四處募款。他寫了幾十封信封給企業、基金會，如果對方有意願，他就拿企劃書去提案。最近我才知道兒子為了拍紀錄片，扛了七十萬的債務。我有點嚇到，也很自責，這是我這個做父親的失職，一個十六、七歲的青少年呀！
Q 爸爸怎麼看待兒子拍紀錄片這件事？
父：我基本上都不干涉兒子，也不太過問，放手讓逸帆做他想做的事。逸帆高一上常熬夜剪輯，幾乎沒在讀高中，但我擔心的不是課業，而是孩子的身體健康，以及天賦與能力的界線。去年下半年，我看他的拍片計畫愈玩愈大、愈陷愈深，耗損大把時間在剪輯上，沒有具體進展，做父親的我，就決定介入協助。最後我們討論的解決方案是，找專業的剪輯師來幫忙。
Q 對於親子間的互動，你認為關鍵時刻才出手介入，但怎麼判斷何時是關鍵時刻？
父：孩子的成長過程中，自我探索是他們的重要課題。做父母的任務，就是鼓勵孩子從事各種活動，讓他們暴露在各種可能性裡頭。但是青少年階段的孩子，常被批評做事三分鐘熱度。但我認為，三分鐘熱度反而是探索世界的必經過程，唯有透過大量嘗試，才能慢慢發展出自己的天賦與自我管理的能力。
此外，父母不可能把孩子交給學校就什麼都不管了；好像你是消費者，學校是負責教孩子的商店。相反的，我心目中的學校與家長的關係，是一種合夥人關係，一同照料孩子的學習與成長歷程。透過這過程，我們對孩子的狀態才會有更細緻的關照，當我們認為孩子的某些行為或決定不妥時，要先釐清自己在擔心什麼，把自己的想法整理清楚後，才不會讓孩子背負過多或不必要的包袱。
拿我與逸帆的相處來說，逸帆就像是輛活力十足的跑車，四處奔馳；我的角色則是不到必要時刻，絕不出手的關鍵煞車皮。
子：我讀國小後，爸爸就鼓勵我自己安排時間、規劃想做的事，一開始我很不習慣，會一直發呆或一直玩。不過後來就上手了，一旦對某件事情有興趣，就一頭栽入；等到實在很誇張，像熬夜、影響生活其他安排時，爸爸才會提醒我。
父：孩子的成長過程中，自我探索是他們的重要課題。做父母的任務，就是鼓勵孩子從事各種活動，讓他們暴露在各種可能性裡頭。但是青少年階段的孩子，常被批評做事三分鐘熱度。但我認為，三分鐘熱度反而是探索世界的必經過程，唯有透過大量嘗試，才能慢慢發展出自己的天賦與自我管理的能力。
此外，父母不可能把孩子交給學校就什麼都不管了；好像你是消費者，學校是負責教孩子的商店。相反的，我心目中的學校與家長的關係，是一種合夥人關係，一同照料孩子的學習與成長歷程。透過這過程，我們對孩子的狀態才會有更細緻的關照，當我們認為孩子的某些行為或決定不妥時，要先釐清自己在擔心什麼，把自己的想法整理清楚後，才不會讓孩子背負過多或不必要的包袱。
拿我與逸帆的相處來說，逸帆就像是輛活力十足的跑車，四處奔馳；我的角色則是不到必要時刻，絕不出手的關鍵煞車皮。
子：我讀國小後，爸爸就鼓勵我自己安排時間、規劃想做的事，一開始我很不習慣，會一直發呆或一直玩。不過後來就上手了，一旦對某件事情有興趣，就一頭栽入；等到實在很誇張，像熬夜、影響生活其他安排時，爸爸才會提醒我。
Q 對於未來，逸帆有什麼規劃？爸爸怎麼期待？
父：我就是提供環境讓他盡情探索，發展自己的天賦。所以我才會認為他除了紀錄片之外，還可以摸索其他領域。
他為了拍片，參與很多教改運動，訪問許多教改人士，但我認為「實質介入的能力」才重要。沒有實做的著力點，談那麼多教育的論述，也只是空談罷了。
對於他未來的期望，其實就和我創辦人文高中的理念一樣：一、幫助孩子找到日後能勝任、愉快的工作；二、擁有健康、溫暖的家庭生活；三、自在、多元的生活情趣。
子：我很同意我爸說的，人要有實做的著力點，我也希望自己成為一個解決問題的人。之後我大學想去國外念，可能念商管，因為商管是實際做事的方法。不過也還不確定，都在嘗試跟摸索。
未來兩年的高中學習目標，我打算完整的學習「中國傳統文化」，閱讀中國傳統的文史經典，像《論語》、《道德經》、《大學》、《國史大綱》等作品，以及學習中醫、武術。
像是我最近在讀《論語》，感覺像充足了電。《論語》裡的：「學而時習之，不亦說乎！」學校老師的解法常是，學習後要定期複習，是件快樂的事，並拿這種說法來支持考試的重要性。不過，我看了《論語》的不同版本註解，發現學而時「習」之的「習」，有三種解釋，其中一個是「實習」，也就是說，學習之後，還要找機會在生活中實習做出來。
父：我就是提供環境讓他盡情探索，發展自己的天賦。所以我才會認為他除了紀錄片之外，還可以摸索其他領域。
他為了拍片，參與很多教改運動，訪問許多教改人士，但我認為「實質介入的能力」才重要。沒有實做的著力點，談那麼多教育的論述，也只是空談罷了。
對於他未來的期望，其實就和我創辦人文高中的理念一樣：一、幫助孩子找到日後能勝任、愉快的工作；二、擁有健康、溫暖的家庭生活；三、自在、多元的生活情趣。
子：我很同意我爸說的，人要有實做的著力點，我也希望自己成為一個解決問題的人。之後我大學想去國外念，可能念商管，因為商管是實際做事的方法。不過也還不確定，都在嘗試跟摸索。
未來兩年的高中學習目標，我打算完整的學習「中國傳統文化」，閱讀中國傳統的文史經典，像《論語》、《道德經》、《大學》、《國史大綱》等作品，以及學習中醫、武術。
像是我最近在讀《論語》，感覺像充足了電。《論語》裡的：「學而時習之，不亦說乎！」學校老師的解法常是，學習後要定期複習，是件快樂的事，並拿這種說法來支持考試的重要性。不過，我看了《論語》的不同版本註解，發現學而時「習」之的「習」，有三種解釋，其中一個是「實習」，也就是說，學習之後，還要找機會在生活中實習做出來。
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